2009/04/07

Гражданин Казакстана: казак или казакстанец?

Comment This!
В связи с убийством некоего Сулима Ямадаева в городе Дубаи 28 марта в новостях прошла информация: "Полиция объявила в розыск трех россиян и казаха". Никаких этнических казаков там не было. Отсюда общий вопрос: какое употребление является правильным - казак или казакстанец - в отношении граждан Казакстана?

1) Казак. Плюс: грамматически верно. Минус: чеченцы и русские и другие нацменьшинства КЗ этническими казаками не являются и потому смазывается граница между этнической и гражданской принадлежностями как произошло (или же могло произойти) например в деле Ямадаева.

2) Казакстанец и его английский вариант Kazakstani. Минус: грамматически неверно ввиду того что казакстанцев на свете не больше чем финляндцев. В русском языке полно таких недоразумений (например ирландец или шотландец) но в английском практически нет: насколько я знаю вместе с '-land' называют только один народ - Icelandic - так как 'Ice-' в Iceland не обозначает народа. Точно также правильно писать дагестанец и пакистанец но НЕ казакстанец и кыргызстанец.

Помимо грамматики этот вопрос очевидно имеет политические последствия так как акцент на этническую и гражданскую принадлежности в разных случаях расставлен по разному. С одной стороны может показаться что какое нам дело как нас называют на русском или на английском или на зулусском но с другой стороны русский и английский будут еще очень и очень долго служить в качестве Lingua Franca для тюрков как в общении между собой так и во взаимотношениях с миром. Ваше мнение?

12 Comments:

Türkmən Bayındır said...

Какое нетолерантное название темы!!! Ай-яй-яй...Вы, товарисч, должно быть "фошызд" и "нацэонал-экстремизд". Вы хоть понимаете, что очень сильно обидели все нац.меньшинства Казакстана и лично партию власти?! Для любимой власти, эти нацмены куда важнее чем какие-то Казаки! Вы это хоть понимаете???!!!

Вот сейчас пойду, и позвоню "правозащитникам", куда в конце-концов борцы с эксремиздом смотрят. Развели тут, понимаешь фошызм, нарушают идиллию мультикультурности и мультиэтничности в казахстанском обществе! Такие достойные люди могут обидеться - как безработный алкоголик вася куропаткин и наркоборон магомед лечокавказов. Возьмут, да и уедут к себе в Москву и в Грозный. Казахстанское общество такой потери может и не пережить. А вы "казаки" тут какие-то. Казахстан для казахстанцев. И никаким казакам тут места нет!
)))))

Türkmən Bayındır said...

А если серьёзно, то очень уж достали все эти наднациональные понятия, придуманные коммуняками и их последователями. У самих то красножопых, нет понятия национальности по большому счёту. Ну разве что они признают собственные порождения "личного искусства" - азербайджанец, россиянин, казахстанец, дагестанец, алтаец, израйлитянин, и тд. Зато они напрочь отрицают Туркмен (Азербайджанских и Закавказских), русских, Казаков, аварцев (лакцев, лезгин, даргинцев), Ойротов, евреев, и тд.

На что я ещё обратил внимание, что в последнее время, различные подконтрольные манкуртам СМИ, активно расписывают о плохой жизни соотечественников, в тех странах, которые не входили в совок. Например нытьё алиевсми - "50 миллионов азербайджанцев, угнетается этническим меньшинством - персами". Или же назарбайсми - "как же плохо жить казаХам в Монголии и Восточном Туркистане под гнётом халхасов (монголов!!!) и ханьцев". Давайте же в кратце разберёмся. Интересно, а много ли Казаков из Баян-Олгия и Батыс Туркистана рвётся жить под крыло назарбаева? Что-то я лично особо не информирован о массовой миграции, или о том, что им нужна помощь. Там Казаки смело могут называть себя Казаками, и никогда ярлык "казахстанцев" на себя не оденут. Там, как говорили на "Туран.инфо" Атилла (Бумын_Турк) и Коксерек, тамошние Казаки дадут фору всем совкам в плане национального самосознания. И как ни странно, я в это верю. Конечно, там тоже жизнь не сахар. В той же халхасии - нищета и халхасский шовинизм, в Туркистане - неконтролируемая ханьская миграция на исконно Тюркские земли. Ну а чем для нормального Казака лучше в назарбайстане?! Что ждёт репатрианта Казака из Баян-Олгия и Кашгарии? А вот что - поголовное незнание своей культуры совками, незнание родного языка, ксмополитизм, пьянство, русофилия, наркомания, проституция, огромное количество инородцев, голубых, коммунистов, антифашистов, и прочего отрбья. Неудивительно, что многие оралманы возвращались назад, насмотревшись жизни постсовка. Врядли такое возможно, чтобы в центре Олгия какой-нить халхас сказал, что Чингизхан это наш герой, и Тюрки не имеют к нему никакого отношения, что вы дикари, и мы вам принесли своё величие, и тд. Не думаю, чтобы он после этого долго прожил. Зато в центре Астаны можно смело говорить, что половина Казаков это тюркизированные халхасы, что Казаки дикари, и что они всю жизнь обязанны руским и халхасам за то, что они сейчас существуют, и тд. И совки будут одобрительно кивать головой и жевать сопли. Также как и в Урумчи, врядли найдётся Казак, ктороый пойдёт избивать Уйгура, только потому, что его русским или кавказским друзьям Уйгур не понравился. Наоборот, в ультраправых движениях Восточного Туркистана Казаки и Уйгуры бьются с китайской чумой в одних рядах.

Та же ситуация в алиевстане. Ни один национально мыслящий Туркмен из Тебриза не переедет в Баку. Что его гнетёт на Родине:
1. исламистское мракобесие;
2. персидский шовинизм
Что его будет гнести в алиевстане:
1. отсутствие национальной идентификации (за произношение своей национальности повесят ярлык экстремиста);
2. нищета и учесть гастарбайтера (известно, что в "иране" уровень жизни и доход на душу населения выше, чем в государстве алиевых);
3. подстраивание под систему (совки, в отличие от его земляков из Тебриза, его не поддержат и не выйдут на демонтстрации, марши, митинги, и тд.);
4. полнейший интернационал, где все дружат народами (на Родине соотечественники ненавидят хачей и фарсов, но зато в Баку говорят, что нет плохих народов, есть плохие люди);
5. разврат, пропагандируемый с Европы и России - МТВ, МузТВ, Дом-2, и тд. (его дети рискуют стать дегенератами);
6. наркомания и алкоголизм (число больных этими недугами растёт с каждым годом);
7. пидорастия (пропаганда терпимости к гомосекам по средствам телевидения).
Продолжать можно и дальше, но думаю достаточно. И ещё один довольно интересный эпизод - главное лицо "ирана" это всёже Тюрк Хаменеи, Туркмен из Мешхеда, чьи корни уходят в село под Тебризом. Хотя конечно полнейший манкурт и исламист. А главное лицо постсовкового Азербайджана - курдозверушка, хоть и ассимилированная. Не меньшее зло, чем Хаменеи. Ну это так, для сравнения.
И ещё один очень значимый фактор - житель "ирана" гордо говорит "Mәn Türәkm" или "Mәn Türkmәnәm". И никто его не переубедит, что он какой-то "азари", произошедший толи от персо-талыша, толи от шумера, толи от горного агваникуса. Что скажет совок или овощь из алиевстана, итак известно...
Я не говорю, что хрен редьки слаще, но всё же.

Короче говоря, суть моих слов националист поймёт, а совок пусть убьётся от стену или экран монитора...

Geheimer Rat Viper said...

2Urmiye:

Нет смысла все на свете списывать на власть (тем более что в данной теме это в общем-то оффтоп). Власть не существует отдельно от народа даже в самом диком африканском государстве. Власть подстраивается под народ и народ подстраивается под власть.

Сколько бы мы не потрясали кулаками в сторону Эрдогана но народ голосует за него и АКП регулярно набирает 40-50% на выборах. За Назарбаева голосовало 90%+ Казакстана и даже если поверить в существование приписок все равно НАН набрал бы не менее 60-70%. Уверен что что-то похожее имеет место в других наших странах.

Дело не во власти а в народе (а особенно в его интеллигенции которая есть совесть народа). Если вдруг у 50% тюрков проснется национальное самосознание то можно быть уверенным что власть тоже станет национально озабоченной. Потому что - повторю - власть подстраивается под народ и народ подстраивается под власть.

Attila said...
This comment has been removed by the author.
Attila said...
This comment has been removed by the author.
bocek said...

В Азербайджане тоже самое: некоторые "ново-азербайджанисты" съедят любого, кто называет себя тюрком, обзовут "фашистом", "нацистом" и пр., хотя вроде это личное дело каждого человека. Но в то же время у этих "патриотов" нет никакой отрицательной реакции, когда нацмены себя называют лезгинами, талышами и пр.

Ну в Азербайджане тоже Ильхам Алиев набирал кажется 90% голосов на выборах. Но все иностранные радио станции говорили о грубой фальсификации. Наверное, и в Казакстане дела так обстоят.

Türkmən Bayındır said...

Вайпер.
Дело в том, что народ у нас такой - слишком простой и доверчивый. Нравится ему жить "под беем". По типу "придут беи и ханы и решат как нам быть". Народ настолько фанатичен эти идеалам, что порой не замечает собственных национальных интересов. А власти этим пользуются. И под предлогами "процветания" и "улучшения жизни и благосостояния" делают свои тёмные дела.

Türkmən Bayındır said...

Атилла.
Как называться, это большая разница. Приведу пример - вот если например тебя (именно просто пример!) назовут псом (или собакой), ты будешь этому рад? Даже если тебе предоставят значительные привелегии? Думаю нет. А вот если назовут Атиллой или Бумыном, то я думаю тебе это понравится куда больше. Так и здесь - незачем клеить ярлыки народу, рано или поздно любое действие рождает противодействие.

Türkmən Bayındır said...

Бёджек.
Различные подхалимы режима в виде так называемых "ново-азербайджанистов" есть ничто иное как порождение системы. Алиевым это выгодно, им нужно, чтобы нация не просыпалась и не поднялась против их же самих. И насаждение "азербайджанизма" это одна из формул в составе задачи по уничтожению Тюркского народа. Если будут "азербайджанцы", то значит власть алиевской кодлы будет укрепляться ещё больше. Также как и в совейское время - Тюрки были быдлом, которые под именем "азербайджанцев" тупо шли за своими генсеками и председателями сполкомов. Сейчас алиев ставит на тоже самое. Быдлом, а тем более мультиэтническим и мультирасовым, гораздо легче управлять, лишив его собственной истории и культуры. А ведь если не станет "азербайджанцев" (тех же "гомосоветикусов" по сути), то сразу же проснуться Тюрки (Туркмены). Но подвох то кроется вот в чём - все малочисленные народности страны не способны будут "раскачать лодку" власти, и скинуть алиева, в вот Тюрки (Туркмены) смогут, как государственно образующая нация. Вот почему нацменам не запрещено употреблять собственные этнонимы (разве что татов алиев немного побаивается, это вторая по численности нация, да к тому же в центре проживающая). Тюрки сразу вспомнят, что они великая нация, и не будут как сейчас нюхать парашок с талышами, пить самогон с русскими, танцевать лезбинку с дагестанцами, терпеть нищету собственном доме, соглашаться с учестью гастарбайтера, отдавать привелегии неграм, и терпеть бандитизм курдов с чеченцами. Вот тогда алиева пополам и порвут, прямо в Меджлисе.

Attila said...
This comment has been removed by the author.
Attila said...

бёджек, отвечая на ваш пост - да, у нас тоже самое. ясно что гигантская фальсификация имела, место всегда.

Но западным дерьмократам до нас дела нет. Мы сами должны себя поднимать.

Türkmən Bayındır said...

Нам необходимо возвращение исконных этнонимов. Это один из ключей к национальному пробуждению.

Post a Comment